ADVERTENCIA: En caso de que la extensión del post te resulte excesiva a primera vista, piensa que al llegar al final del mismo siempre podrás retroceder en el tiempo, volver al instante en que no habías comenzado a leer y abandonar la idea. ¡Suerte!
En 1985 Arthur C. Clarke escribía: "el argumento más convincente contra la posibilidad del viaje en el tiempo es la llamativa ausencia de viajeros". Al fin y al cabo, parece bastante razonable suponer que si existiesen verdaderamente las máquinas del tiempo, más temprano que tarde se podrían replicar y enseguida comenzarían a pulular los viajeros del tiempo por todos lugares y épocas.
En 1992, Stephen Hawking enunciaba su conjetura de la protección de la cronología. Básicamente, lo que afirmaba era que los viajes en el tiempo estaban prohibidos por las leyes físicas (al menos, a nivel macroscópico). De no ser así, deberíamos estar invadidos por hordas de turistas procedentes del futuro, cosa que no observamos en absoluto.
La proposición de Hawking se basaba en ciertos argumentos extraídos tanto de la teoría general de la relatividad como de la mecánica cuántica. Si se consideraba la geometría del espaciotiempo tal y como se hace habitualmente en la relatividad, lo que técnicamente se denomina una variedad diferenciable cuatridimensional de Hausdorff (esto sólo lo digo para darle apariencia de rigor al resto del post...), entonces se llega a la conclusión de que cualquier máquina del tiempo imaginable (bien sea un agujero de gusano de Morris-Thorne, las cuerdas cósmicas de Gott, la curvatura espacial de Alcubierre o un tubo de Krasnikov) permitiría al viajero del tiempo aventurarse hacia el pasado solamente, como mucho, hasta el momento de la construcción de la máquina. Esto significa que, a menos que alguien haya desarrollado ya secretamente una máquina del tiempo, entonces, para visitarnos a nosotros, los viajeros del futuro tendrían que utilizar máquinas del tiempo naturales o construidas por civilizaciones extraterrestres mucho tiempo atrás. Como no tenemos constancia de la existencia de ninguno de estos artefactos o estructuras que nos permitiesen recorrer lo que se denominan, en la jerga de los científicos que se dedican a estudiar estos temas,curvas cerradas de tipo tiempo, parece que la conclusión lógica es que deben estar prohibidas por las leyes que gobiernan el universo.
Y no os vayáis a pensar que solamente la física se ha encargado de rebatir la existencia del viaje en el tiempo. Han surgido respuestas incluso desde el mundo de la economía. M.R. Reinganum, economista, propuso en 1986 que si los viajeros del futuro nos hubieran visitado podrían perfectamente haber usado información privilegiada para hacer derrumbarse los intereses de las entidades financieras. Debido a que lo que observamos habitualmente parece todo lo contrario, los viajeros deben forzosamente no existir. Pensad tan sólo en los oscuros deseos de fama y fortuna sin fin que logra Biff Tannen con ayuda del almanaque de resultados deportivos en Regreso al futuro II (Back to the Future II, 1989) o los ingeniosos protagonistas de la película más desconcertante sobre viajes en el tiempo jamás filmada:Primer (Primer, 2004)
En cambio, si cruzamos la calle y nos dirigimos a la acera de enfrente (en el sentido estricto de la expresión y no en el figurado...) vemos que los escritores de ciencia ficción han imaginado, desde siempre, una gran variedad de fenómenos físicos que podrían ser la causa de la aparente imposibilidad de observar viajeros del tiempo procedentes del futuro, en el caso de que existiesen. Entre algunas de esas causas se pueden citar, por ejemplo, efectos colaterales del viaje, que les harían invisibles o incluso sufrir amnesia, como los protagonistas de la serie Perdido en el tiempo (Quantum Leap, 1989-1993), quienes únicamente pueden permanecer en nuestro tiempo durante periodos arbitrariamente cortos. También otros motivos, que tienen que ver con que su manifestación física es poco clara o imperfecta, de tal modo que solamente son visibles o audibles como fantasmas, espíritus o fenómenos paranormales.
Algunas de estas ideas se pueden encontrar, por ejemplo, en "The Founding of Civilization", el relato publicado en 1968 por el autor ruso R. Yarov, en el que una ley física impide a los viajeros del tiempo detenerse en cualquier instante. Así, las máquinas viajan constantemente, sin parar. Los afortunados testigos de sus fugaces presencias las interpretan de muy distintas maneras: los más supersticiosos, como ovnis, naves espaciales extraterrestres, espectros y otras criaturas sobrenaturales; por contra, los más escépticos solamente ven fenómenos atmosféricos un tanto inusuales. Huy, huy, huy. ¿A qué me suena todo esto?
En "El zorro y el bosque", de Ray Bradbury, se utiliza un dispositivo de bloqueo psicológico para asegurar que los viajeros del tiempo no puedan transmitir información tecnológica ni dar a conocer detalles acerca del viaje en el tiempo a los habitantes del pasado. Algo similar se puede leer en la obra de 1942 "Mi nombre es Legión", del siempre sorprendente Lester del Rey.
Podríamos continuar durante párrafos y párrafos enumerando cientos de propuestas y soluciones a la aparente paradoja de la ausencia de viajeros del tiempo. De hecho, bien se podría escribir una extensa monografía sobre el tema. Pero no es éste el objetivo de este post (aunque no lo parezca, ¡JUAS!). Bien, dejando a un lado todos los argumentos anteriores y suponiendo por un momento que tanto las máquinas como los viajeros del tiempo existiesen, la pregunta que inevitablemente se nos plantea es: ¿podemos imaginar, con cierta base científica, algún motivo por el que no tengamos pruebas de que aquellas hayan sido utilizadas? Os expongo, a continuación, siete de ellos que se pueden encontrar en el libro de David Toomey citado en la fuentes.
El viaje en el tiempo requiere el uso de agujeros de gusano naturales o preexistentes que nunca han sido descubiertos.
Las curvas cerradas de tipo tiempo existen en algún lugar del universo, pero no han sido encontradas. Es posible que tengan una vida muy breve, que sean extraordinariamente raras o que estén fuera del alcance de nuestros telescopios.
El viaje en el tiempo es inaceptablemente caro o peligroso.
Es posible que se descubran curvas cerradas de tipo tiempo, pero que se encuentren a unas distancias tan grandes que viajar hasta ellas por el espacio ordinario sea prohibitivamente caro. Por otra parte, aunque se demostrase que el viaje en el tiempo es económicamente viable podríamos considerar que no vale la pena correr el riesgo que representa para nuestras vidas. Tal vez una civilización suficientemente avanzada decida intentarlo, se produce un accidente y se pone fin al intento para siempre.
En 1980 G. Fulmer señalaba la posibilidad de la existencia de alguna limitación física aún desconocida que impidiese el viaje en el tiempo: quizá el gasto de energía de la máquina dependiese matemáticamente de la cuarta potencia del tiempo que uno pretendiese recorrer, haciendo posibles únicamente viajes muy breves. Cabría la posibilidad de que esto se descubriese dentro de muchos años y, en consecuencia, aún no hayan tenido tiempo de alcanzarnos sus efectos.
El gran Robert Heinlein usa el argumento anterior en su novela "Puerta al verano", con una ley algo menos restrictiva (inversa con el cuadrado de la distancia temporal). Isaac Asimov, asimismo, emplea ideas similares en su relato "Botón, botón", en el que una máquina es capaz de rescatar y traer al presente objetos procedentes del pasado, siempre que su peso sea extremadamente reducido (la ley matemática, en este caso, es una exponencial inversa).
Otra idea muy interesante es la que sugiere que el flujo temporal tiene forma de espiral. No podemos movernos por él con velocidad "normal" a lo largo de su longitud, pero sí que resulta posible saltar entre los tramos de la espiral adyacentes más próximos entre sí.
Poul Anderson en "Flight to Forever" cuenta la historia de un viajero del tiempo quien, tras desplazarse cien años al futuro, descubre con horror que es incapaz de retornar nuevamente a su época porque el consumo energético es exponencialmente creciente para el viaje al pasado. En cambio, el periplo al futuro resulta enormemente más económico y mucho menos restrictivo. Decide, pues, seguir adentrándose en el futuro con el propósito de hallar alguna vez una civilización suficientemente avanzada que le pueda prestar ayuda. Nunca lo logra y entonces acaba viajando con destino al final del universo, el Big Crunch, cuando todo desaparece y asiste a un nuevo Big Bang, el nacimiento del nuevo universo y de un nuevo ciclo temporal. Emprende, una vez más, otro viaje al futuro que le llevará hasta un instante justamente anterior a aquél en el que decidió partir la primera ocasión. La experiencia le deja tan aterrorizado y traumatizado que decide eliminar todo vestigio de su increíble aventura. A partir de este momento, nadie vuelve a intentar el viaje en el tiempo.
¿Alguno de vosotros se atrevería a montarse en la máquina del tiempo, si conocieseis de antemano sus riesgos, peligros y posibles consecuencias? ¿No preferiríais optar por utilizar cobayas, aunque fuesen humanas, tal y como hace, por ejemplo, D.C. Compton (1971) en su "Hot Wireless Sets, Aspirin Tablets, the Sandpaper Sides of Used Matchboxes, and Something That Might Have Been Castor Oil", donde emplea al arquetípico "tonto del pueblo" como primer viajero del tiempo de la historia?
¿Y qué me decís de la idea de D. Platcha, expuesta en su "The Man from When", donde sugiere la posibilidad de utilizar tan sólo una única vez el viaje en el tiempo, a sabiendas de que la Tierra será totalmente destruida en un futuro muy próximo, unos 18 minutos?
El viaje en el tiempo deja de ser interesante.
El mismísimo Kip Thorne, uno de los pioneros en el campo del estudio científico riguroso de las máquinas del tiempo, abandonó el tema a principios de la década de 1990 para dedicarse a investigar la cuestión de las ondas gravitacionales. Posiblemente otros científicos hagan lo mismo y vayan perdiendo interés por las máquinas del tiempo, dirigiendo su atención y esfuerzos hacia otros asuntos. También podría darse un cambio de tendencia generalizado y la cultura científica experimental se dirigiese o enfocase hacia temáticas más filosóficas que físicas, por ejemplo.
En los últimos 4-5 siglos el conocimiento y el progreso científico-tecnológico nos ha habituado, de alguna manera, a pensar de un determinado modo, a ver el mundo bajo una óptica muy diferente a como se hacía muchos siglos atrás. Durante largos periodos como la Edad Media en la Europa occidental, incluso se detuvo el progreso de la ciencia. El método científico, tal y como lo conocemos actualmente, nació con Galileo Galilei (1564-1642). Es posible que no sea algo tan sólido como nos gustaría imaginar.
Suponed que, por algunas de las razones anteriores, solamente unos cuantos viajeros en el tiempo acaban emprendiendo el viaje. Quizá únicamente unos cuantos viajan a épocas posteriores a la nuestra y su presencia es ampliamente divulgada y conocida o, por el contrario, pasa desapercibida; o puede que otros pocos viajan a nuestra época a épocas anteriores a la nuestra, pasando por diversos motivos, inadvertidos. ¿No podría constituir esto razón más que sobrada para haberse puesto el punto y final a los poco interesantes y estimulantes viajes en el tiempo?
El viaje en el tiempo está prohibido, aunque resulta posible.
Encuentros entre sociedades de niveles tecnológicos radicalmente diferentes provocan casi inevitablemente que las menos avanzadas sean las que se lleven la peor parte y sufran un mayor trauma. Éste es un tema recurrente en la ciencia ficción más reflexiva, de carácter más social que científico. Sociedades muy seguras de su lugar en el universo se desintegraron al entrar en contacto con otras previamente desconocidas con ideas y formas de vida muy diferentes; otras sociedades que sobrevivieron a la experiencia pagaron el precio de unos cambios traumáticos en sus valores, actitudes y comportamiento.
Tal vez, si falla la conjetura de la protección de la cronología de Hawking, surja una preocupación ética de amplia aceptación en contra del viaje en el tiempo, o una ley que lo prohíba. ¿Y si la civilización capaz de viajar en el tiempo, para proteger a los habitantes del pasado o mismamente al propio pasado, hubiese prohibido el viaje en el tiempo? ¿Acaso nuestra civilización no ha creado reservas naturales donde preservar especies en vías de extinción? Si el refugio es "perfecto" el refugiado ni se dará cuenta. ¿No puede ser éste nuestro caso?
Aunque quizá las generaciones futuras nos consideran éticamente atrasados y peligrosos, y optan por mantenernos en un aislamiento forzoso para protegerse ellos mismos de nuestra nefasta presencia e influencia.
Los viajeros en el tiempo procuran pasar inadvertidos.
Podrían utilizar varias estrategias que no violan las leyes físicas conocidas. Tal vez nos observan desde el espacio, a cierta distancia, o mediante robots que de alguna forma consiguen permanecer invisibles a nuestros instrumentos. Tal vez están mucho más cerca pero drogan, hipnotizan de forma rutinaria a todo posible testigo de su presencia. ¿No podría darse la posibilidad de la existencia de una Comisión de Control del Tiempo, encargada de regular los viajes al pasado para evitar posibles transformaciones del presente y futuro, tal y como nos muestra el sin par Jean Claude Van Damme en Timecop, policía en el tiempo(Timecop, 1994)?
Paul Davies, el célebre científico y divulgador, ha sugerido que civilizaciones muy avanzadas, con el fin de ahorrar energía y hacer más eficiente el viaje, podrían reducir su propio tamaño.
O tal vez podrían estar ya entre nosotros, disfrazados, camuflados, tras haber sido cuidadosamente instruidos en nuestro idioma y costumbres. La reciente película Outlander(Outlander, 2008), protagonizada por Jim Caviezel tiene en cuenta las premisas anteriores. Kainan (Caviezel) se estrella con su nave espacial en la Noruega de la época vikinga. Con ayuda de tecnología muy avanzada se autoimplanta a través del globo ocular todos los conocimientos necesarios para pasar lo más desapercibido posible, aprende el idioma y se viste con las ropas adecuadas.
Los escritores de ciencia ficción, una vez más, han propuesto varias hipótesis sobre la identidad de los viajeros del tiempo. Así, encontramos a los equivalentes futuros de nuestros propios antropólogos o historiadores, como en Timeline (Timeline, 2003), basada en la novela "Rescate en el tiempo" del prolífico Michael Crichton; o a clases particularmente aventureras de turistas que se dedican a presenciar grandes catástrofes del pasado, como en Huída a través del tiempo (Grand Tour: Disaster in Time, 1992), algunos de los cuales nos visitan durante días, semanas o meses y luego se van; en cambio otros se quedan más tiempo y unos pocos, incluso, se quedan entre nosotros para siempre. De vez en cuando, alguno delata involuntariamente su procedencia, al escapársele algún hecho o tecnología del futuro. Nosotros, en cambio, les tomamos por locos y los encerramos en un sanatorio mental, como se refleja en Doce monos (Twelve Monkeys, 1995); les confundimos con alguna clase de demonios al estilo de lo que sucede en Timerider. El jinete del tiempo (Timerider: The Adventure of Lyle Swann, 1982); o les consideramos brujos y son condenados a morir abrasados en la hoguera, tal cual le sucede a Un astronauta en la corte del rey Arturo (The Spaceman and King Arthur, 1979). Afortunadamente, la avanzada tecnología de su traje espacial le salva en el último momento. Claro que siempre cabe la posibilidad de que los viajeros del tiempo sean simios evolucionados a partir de la especie humana y permanezcan ocultos trabajando en circos ambulantes, al estilo de Huída del planeta de los simios (Escape from the Planet of the Apes, 1971).
La civilización humana no sobrevive el tiempo suficiente como para desarrollar el viaje temporal.
En la célebre ecuación de Drake encontramos entre sus factores el de la longevidad de una civilización, es decir, el tiempo que sería capaz de vivir antes de desaparecer o, simplemente, autodestruirse.
Durante la época de la Guerra Fría, especialmente los soviéticos, eran muy pesimistas en lo referente al valor de dicho parámetro en la ecuación de Drake. Otros, en cambio, pensaban que el período de peligro nuclear de una civilización era relativamente breve y, una vez superado, podría sobrevivir durante bastante tiempo.
Pero no solamente a causa de un holocausto nuclear podría desaparecer nuestra civilización. Hay otras posibilidades, como el impacto de un meteorito tal como un asteroide o un cometa; una plaga natural o artificial; una supernova o similar; etc.
En relación a esto último, en 1982, M. Shaara relata en "Time Payment" la posibilidad real del viaje en el tiempo, tanto al pasado, como al futuro. Sin embargo, para explicar el "problema" que se plantea ante la aparente ausencia de viajeros procedentes del futuro, los protagonistas de la obra llegan a la conclusión de que únicamente existen dos posibilidades: o bien el viaje en el tiempo es tan peligroso que todos los que lo han probado han perecido en el intento, o bien es que en el futuro no existe absolutamente nadie para poder viajar. Este segundo argumento viene reforzado por el hecho de que, en la novela, la acción se desarrolla en un futuro lejano, cuando nuestro Sol se encuentra en sus últimas fases de evolución, a punto de convertirse en una nova.
Los viajeros del tiempo prefieren viajar a épocas distintas a la nuestra.
Esta posibilidad ataca directamente a nuestra autoestima como seres humanos. Quizá debamos asumir que no les interesamos en absoluto.
Si comprimiésemos la edad del universo en un solo año (a esto se le conoce como año cósmico), el sistema solar se formaría a mediados del mes de septiembre. Todo lo que se registra en la historia escrita, es decir, el surgimiento y decadencia de las grandes civilizaciones, aparece en los últimos diez segundos del 31 de diciembre.
Si nuestros descendientes futuros de dentro de 3.000 millones de años quisieran visitarnos sería algo parecido a que nosotros mismos visitáramos la Tierra en la época en que surgieron los primeros organismos unicelulares. ¿Podríamos o seríamos capaces de reconocer a los viajeros procedentes de un futuro tan lejano? ¿Cómo se comunicarían con nosotros? Es más, ¿se mostrarían siquiera interesados? Si dispusiéramos de un año entero para visitar y conocer, ¿querríamos visitar los últimos diez segundos del último día? ¿A quién no le apetece perderse las campanadas y las uvas de la suerte cósmicas?
Por supuesto que podemos considerarnos importantes y dignos de ser visitados y conocidos. Al fin y al cabo, somos la forma de vida más compleja conocida. Ahora bien, en el futuro lejano ¿también lo seríamos? O, por el contrario, ¿habría otras especies inteligentes en la Tierra? ¿Qué probabilidad existiría de que se desarrollaran? Los mamíferos no colonizaron la Tierra hasta que no desaparecieron los dinosaurios, hace unos 65 millones de años.
Otras razones. Especialmente, las tuyas
Si habéis llegado hasta aquí leyendo, quizá estéis pensando que a vosotros mismos se os están ocurriendo justamente en este momento decenas de otras nuevas razones para justificar la no existencia de los viajeros del tiempo o la misma imposibilidad de sus máquinas. De hecho, me sentiría muy frustrado si así no fuese, ya que os considero a todos dignos lectores de este blog.
Algún avispado, incluso, se habrá dado cuenta de que no he mencionado en ningún momento la interpretación de los universos paralelos, aludida profusamente por muchos autores. Prefiero dejarla para una futura ocasión. De momento, quedaos con tres películas donde se aborda el asunto. Se trata de Timemaster, el señor del tiempo(Timemaster, 1995); El único (The One, 2001) yDéjà vu (Déjá vu, 2006).
Como quiero predicar con el ejemplo, y aun a sabiendas de que lo que a partir de aquí se diga ya haya podido ser tratado en alguna obra literaria o película desconocidas por mí, permitidme mis propias aportaciones. Aquí van:
- ¿Y si cada vez que alguien intentase viajar al pasado quedase irremediablemente atrapado en su propio presente? ¿Cómo podríamos ser capaces de localizarle? Cada vez que lo pretendiésemos, su presente ya se habría desvanecido ante nuestros ojos, ya que nos encontraríamos en su futuro.
- La muerte no existe. Cuando fallecemos, en realidad, somos transportados al futuro por una civilización extraterrestre que deja aquí únicamente nuestro cuerpo, un mero envoltorio. No es exactamente la misma idea que en la película Millennium(Millennium, 1989) pero se parece.
¿Os atrevéis a proponer las vuestras?
Fuentes:
Time Machines. Paul J. Nahin. Springer, 2ª edición corregida. 2001.
Las 100 mejores películas de viajes en el tiempo. Francisco Javier González-Fierro Santos. Cacitel. 2006.
Los nuevos viajeros en el tiempo. David Toomey. Ediciones de Intervención Cultural. 2008.
Mi puto cerebro, Sergio L. Palacios (Ph. D.), Journal of mental taraos and absolutely superior intelects, Vol. 69, p. 69-96. November 2010.
70 COMENTARIOS:
- Dani dijo...
- Sergio, sinceramente, cada día te superas. ¿Hay alguna película o novela de ciencia ficción que no hayas visto o leído? Tus referencias son abrumadoras.
Muchas gracias por escribir lo que escribes y cómo lo escribes. Y por tu generosidad.
Genial post. Y respecto a la peli "Primer", tengo que verla otra vez, porque no le pillé el tranquillo. En fin. - Alonso dijo...
- podriamos tomar en cuenta la teoria de asimov en el fin de la eternidad, que el viaje existe en el futuro gracias a un descubrimiento reciente, pero que un viajero en el tiempo se rriesga para evitar la creacion de esaecuacion y el fin, entonces, del viaje en el tiempo, entoncesquizas los mismos viajeros del tiempo hayan evitado el viaje en el tiempo y eso evitaria al mismo tiempo, que nosotros veamos viajeros, algo enredado, pero que tiene mucho sentido.
- Kanijo dijo...
- Que gran serie la de Quantum Leap, casi la había olvidado. Debo decir que he entrado en un bucle temporal, y me he sentido como en mi propio día de la marmota, releyendo varias veces el artículo y apuntando las recomendaciones de películas y libros.
Para aportar mi granito de arena a esta pequeña maravilla que nos has dejado hoy, expongo mi razón. No tenemos infraestructura.
De la misma forma que para comunicarnos por radio, hace falta que emisor y receptor tengan dicho dispositivo, tal vez, para viajar por el tiempo sea necesario que el punto de salida y llegada tengan una máquina disponible.
Esto haría que el viaje en el tiempo sólo fuese posible a partir del momento en el que se crease la primera máquina, nunca a un tiempo anterior.
Un abrazo - Iván dijo...
- Venga, ahí va la mía. El viaje en el tiempo no es posible si vivimos en un mundo simulado (según la "tricotomía" de Bostrom). Naturalmente, la simulación puede pararse o rebobinarse en cualquier momento desde "fuera", pero no existe ninguna posibilidad de que nosotros podamos controlarla "desde dentro", al igual que los personajes de un libro no pueden cambiar nada en el mundo de su lector (por cierto, ¿has leído "La Historia Interminable"?).
Las otras dos opciones de la tricotomía de Bostrom también pueden impedir el viaje en el tiempo, a su manera: si no se puede alcanzar un nivel tecnológico arbitrariamente alto que permita crear mundos simulados creíbles, es posible que tampoco pueda desarrollarse el viaje en el tiempo. O, por contra, si los mundos virtuales son posibles pero por algún motivo ¿ético? no se hacen, quizá el viaje en el tiempo esté también cubierto por esa restricción. - Peinafarolas dijo...
- Genial post Sergio!!! Asombroso lo largo que es y lo rápido que se pasa entre tanta referencia a ciencia ficción.
Llevo un rato pensando alguna otra razón, pero solo me salen mezclas de tus ideas, las de los comentarios... vamos un lío.
Un saludo. - Danariel dijo...
- Primero felicitar por el artículo.
Muy bien expuesto.
Mi teoría es:
Tal y como pasa actualmente, son los ricos y poderosos los que tienen acceso a las mejores tecnologías y los que pueden permitírselas.
Por tanto, es lógico pensar que (en caso de haberse inventado el viaje en el tiempo) solo sabrían de su existencia estos mismos ricos y poderosos y lo usarían para su propio beneficio.
Quién nos asegura que no es precisamente lo que sucede en la sociedad actual?¿
Un saludo - Résped dijo...
- Muy bueno todo... bueno menos lo de la "cera" de enfrente.
- Sergio L. Palacios dijo...
- Jajaja, qué bueno. Ahora mismo lo corrijo.
Muchas gracias. Mira que si se enteran las abejas... ;-)) - sierpedragon dijo...
- Como siempre, muy interesante e instructivo. Pero me ha faltado que citaras Dragon Ball y sus viajes en el tiempo cuando lo de los androides y Celula. La teoría esgrimida por Toriyama es parecida a la que sale en un capítulo de Stargate cuando se avisan a ellos mismos desde un futuro. Es decir, viajar atrás en el tiempo es inútil para quien haga la máquina.
- mirfueja dijo...
- Muy buen articulo, y muy bien documentado.
Yo tengo mi teoria:
todo viaje en el tiempo produce perturvaciones en su entorno (sean directas como 'matar a tu abuelo' o indirectas, como pisar una planta). Esas perturvaciones alteran nuestro presente, y evita que existamos o que podamos tener maquina del tiempo.
Eso quiere decir que no podemos actuar directamente.... pero si podemos indirectamente.
Pensad esto: cuando miramos por el telescopio, no vemos un cuerpo espacial en ese momento. Vemos la LUZ de una estrella reflejada en ese objeto, y transmitida a anos/luz. Es dicer: VEMOS SU PASADO
IDEA: porque no hacer un salto en el tiempo y poner una camara de alta resolucion en la Luna? Grabariamos toda nuestra evolucion y seriamos observadores indirectos de nuestro pasado... hoy mismo!!!
Que os parece?
Venga, ya me direis si he ganado el concurso para una cuberteria o un juego de vasos del Barça... jeje
Saludetes,
mirfueja - jesus dijo...
- Muy chulas todas esas pelis, pero yo prefiero "atrapado en el tiempo": no envejeces, no mueres, puedes vivir mil vidas...
- radiokbhr dijo...
- Un post sublime, he disfrutado un montón leyéndolo (y creo que tengo películas suficientes para ver estas navidades jeje).
Leí hace un par de años un libro (no sé si era de Robert J. Sawyer...) en el que lo que se descubría no era una máquina del tiempo, si no la manera de abrir agujeros de gusano diminutos que permitían observar lo que ocurría en cualquier lugar del espacio y el tiempo (siempre que se pudiera obtener la energía suficiente, aunque en el libro se lograba optimizar de manera que era casi minúscula tras un tiempo de desarrollo).
Si se lograra inventar algo así, no creo que la gente estuviera motivada para viajar "físicamente" en el tiempo, con los peligros que conllevaría. - The-RockeR dijo...
- ¿Y la teoría de Matrix? Quizás no vivamos en un mundo real al uso, sino en una simulación hecha por robots ultra-inteligentes que nos usan de pilas.
En este mundo no estarían programados los viajeros en el tiempo y por tanto por eso no los veríamos.
¿Y los que viven en el "mundo real" por qué no viajan al pasado a evitar el control de las máquinas? Una razón podría ser que nunca llegaron a desarrollar tal tecnología.
De esta manera, los habitantes "de Matrix" estaríamos aislados de unos viajes en el tiempo que nunca llegaron a suceder (ni sucederán) porque las máquinas no nos dieron tiempo, y si ellas llegasen descubrir la manera, no les interesaría volver al pasado porque estarían condicionando su propia existencia. - yus dijo...
- Parafraseando a mi profesor de "Métodos y técnicas de investigación histórica": "Cuando el ser humano actúa es con un conocimiento previo. Conocer es el primer requisito para realizar acciones." Por lo tanto, como vimos en el capítulo dedicado al tema en la serie de dibujos animados Futurama, quizás nos encontremos ante una incapacidad de generar los elementos necesarios para poder viajar en el tiempo, por lo que no nos encontraríamos viajeros al no poder volver a su presente. Así, todo viaje al pasado sería en realidad un viaje sin retorno y no se produciría.
- Roberto dijo...
- Existe la posibilidad de que no sea posible controlar el momento al que se llega tras el viaje. Siendo esto asi, cual sería la probabilidad de acabar en nuestra época?
- marcomanuel dijo...
- Mi teoría : no podemos viajar al pasado porque el pasado no existe. Como tampoco existe el futuro.
En este aspecto la teoría cuántica entra en contradicción con la teoría de la relatividad, sugiriendo que decisiones o acciones tomadas en el presente pueden modificar el pasado. Hay algún que otro experimento por ahí que parece demostrarlo.
En realidad lo que quizá sugiera este fenómeno es que el pasado no existe, puesto que en realidad lo que estamos modificando siempre son hechos presentes.
Seguro que me he explicado fatal. En mi cabeza sonaba mejor. - Pablo dijo...
- mirfueja, ¿qué crees que hay en la cara oculta de la luna?, ¿porqué crees que no hay mas misiones tripuladas?....¿casualidad?... no creo jajaja
- César dijo...
- De premio, Sergio, de premio.
Ahí va la mía:
El viaje en el tiempo necesita una tercera dimensión espacial. Sin embargo, el universo es realmente un holograma, es decir, la estructura bidimensional de la información que se recoge en el principio holográfico de t' Hooft y Susskind como descriptora de la realidad, resulta que ES la realidad.
Un cordial saludo. - enWILLYado dijo...
- Mi línea va un poco en tu segunda propuesta (lo de morir y luego ser enviados al futuro), mientras leía el post, se me aclaraba justamente mi visión contraria:
Podríamos nacer fruto de un viaje en el tiempo desde el futuro; programados para hacer "algo".
Es decir, como bien dices; aparentemente sólo hay "inteligencia" en los últimos segundos del año cósmico... por lo tanto, podríamos ser los viajeros en el tiempo que labran el pasado de nuestra historia.
De ahí, por ejemplo, se pueden argumentar el porqué de los "descubrimientos", de que cada vez sepamos más del pasado.
Digamos que es tan enrevesado, pero sin ser contradictorio como para ser incorrecto, que podría ser una buena respuesta. :)
Resumiendo... es construir el pasado mientras avanzamos hacia el futuro.
¿Por qué el "pasado" tiene que ser así para que exista el "presente"? ¿No puede existir un pasado variable, actualizable, edificable?
A ver si un día escribo mi novela. - Alfonso dijo...
- Pues yo no tengo una idea propia (por lo menos que se me haya ocurrido a mi solito xD) pero me gusta la idea de que no vemos viajeros en el tiempo porque hasta ahora ninguno ha querido viajar hacia nuestra época exacta.
- Francisco José dijo...
- Magnífico artículo. Quiero aportar yo también mi granito de arena.
Supongamos la existencia de universos paralelos, de infinitos universos paralelos. Cada vez que rechazamos una invitación para una comida, surge un universo alternativo en el cual hemos aceptado esa invitación. Toda decisión implica una bifurcación en nuestro universo.
Con esta premisa, las paradojas del estilo "viajero del tiempo va al pasado y mata a su propio abuelo de niño" no serían un problema. Simplemente, este viajero quedaría atrapado en un universo alternativo en el cual su abuelo no tendrá descendencia, ya que si viajase al futuro, estaría viajando al futuro de este universo paralelo.
No obstante, podría retornar a su universo, o a un universo que se comportase tal y como lo hace el suyo, si lograse impedirse a sí mismo el asesinar a su abuelo sin que nadie percibiese ningún suceso extraño. Para retornar al mismo tiempo del que vino, únicamente tendría que viajar al futuro en el mismo momento en que él decidió viajar al pasado, ya que ese yo que utiliza la máquina del tiempo para ir a su pasado (suponiendo como hemos dicho que este universo, a pesar de esos minúsculos cambios, va a comportarse como su universo de origen) y asesinar a su abuelo es unyo distinto que viaja a su pasado y que va a crear un universo distinto. - Jose Antonio dijo...
- Bueno me sumo a los halagos de tu post y voy a aportar mi granito de arena a las teorías. En un relato de Stephen King que se llama "the langoliers" donde unos pasajeros de un avión por un efecto electromagnético se salen de la linea temporal y acaban descubriendo que el pasado no existe porque unas criaturas lo devoran todo. Es solo otra teoría mas y la novela cuanto menos es divertida.
- peluzza dijo...
- Yo llevo un tiempo dandole vueltas al hecho de que existieran máquinitas del tiempo, y he llegado a la conclusión de que se AUTOCENSURAN.
Me explico: imaginemos un mundo alternativo en el que Hitler hubiera sometido al mundo. Un grupo de resitencia decide crear una máquina del tiempo e impedir que se alce el Reich, avisan a los aliados de que deben desembarcar en Normandía en vez de la ruinosa idea de desembarcar en Lepe, etc etc... y consiguen que Hitler pierda. Esto cambia el futuro y evita la necesidad de que exista un grupo de personas que creen la máquina del tiempo, por lo que no viajan, dando lugar a dos hipótesis:
- Si no afecta a hechos pasados, el mundo es tal como lo conocemos ahora y no existe la máquina a pesar de que sabemos que Hitler perdió.
-Si realmente afecta a hechos pasados, al no crearse la maquina nadie viaja en el tiempo y nada del pasado alternativo cambia y Hitler se alza como dueño del mundo.
Quien me haya leido y no se haya dado cuenta, esta paradoja nos convierte en el gato de shodinger, solo que no sabemos si cuando abran la caja estaremos vivos o muertos.
Saludos. - Igor Rodtem dijo...
- Siempre resulta interesante conjeturar sobre los viajes en el tiempo.
No sé dónde leí algo interesante al respecto y que se suele obviar: el viaje en el tiempo implicaría también un enorme viaje en el espacio si se desea estar en el mismo sitio (en momentos diferentes), pues la Tierra está en continuo movimiento, al igual que a su vez el Sistema Solar, e igualmente la Vía Láctea. Un viaje exclusivamente en el tiempo te llevaría a aparecer en un lugar remotamente lejano a la Tierra (por ejemplo: si viajas al pasado 100 años y tú permaneces en el mismo punto,la Tierra ya haría 100 años que pasó por allí...).
Y dándele una vuelta más a esto, quizás si se lograra inventar un método para viajar en el tiempo, lo que se consiguiera realmente sería una vía para alcanzar puntos lejanos del Universo.
Ay, creo que me ya duele la cabeza... - Jose dijo...
- Gran artículo, sinceramente.
Ahí va mi aportación:
Los viajes en el tiempo en caso de existir. de alguna manera estan controlados en el futuro, no puede viajar cualquiera así como no lo hace cualquier persona al espacio exterior.
Siendo así y dando por hecho que los viajes en el tiempo pueden realizarse, ni tu ni yo ni ninguna otra persona que no fuera la misma persona que realiza el viaje podría tener conocimiento de cualquier cambio en la historia, ya que cualquier alteracion en el pasado crearía una nueva dimensión paralela que todos aceptaríamos como la verdadera, por ejemplo, si alguien llegase del futuro y salvase de la muerte a John Lennon, John estaría ahora haciendo un concierto homenaje a los 40 años de los Beatles jeje. Como resultado Lennon nunca murió asesinado y se crea un nuevo trazado temporal, el único que sabría de esa alteracion temporal es el propio viajero, los demás solo conoceríamos esa verdad.
Con esto quiero dar a entender que si hay o no alteraciones en la realidad actual o pasada sólo el propio viajero sabrá que esa parte se alteró, con lo cual podemos estar actualmente presenciando viajes en el tiempo que no sabríamos nunca de las alteraciones que ocurrieran. - cruzki dijo...
- Yo creo que es una cuestion puramente de violación de la 1º ley de la termodinámica. Si se puede lealizar los viajes en el tiempo, la cantidad e materia no es constante en el universo. Luego, o la 1º ley es falsa o no se puede viajar en el tiempo.
- Fernando dijo...
- Hola. Me ha parecido una entrada de lo más interesante, y sobre todo, me ha llamado la atención el relato de Poul Anderson del viajero en el tiempo "Flight to the Future"
Pero, por más que lo busco en español, no lo encuentro, ¿sabes si existe en nuestro idioma dicho libro? Y, en ese caso, ¿puedes facilitarme el título exacto en castellano por favor?
Muchas gracias! - Cuke dijo...
- El mejor artículo de divulgación que he leído en mucho tiempo.
Personalmente creo en la falta de interés por nuestra era como lugar para visitar así como en el código de buena conducta que obliga a los viajeros del tiempo a no interferir en sucesos pasados.
Como describe Ray Bradbury en "El sonido del trueno", los devastadores efectos que pudieran tener un viaje en el tiempo lo hacen muy desaconsejable. - Offler dijo...
- Supongamos que tengo una máquina del tiempo, aquí en Barcelona, y dentro de 3 meses quiero retroceder a este momento en el tiempo.
El problema es que la Tierra se ha desplazado durante esos tres meses, y por lo tanto si viajo sólo en el tiempo no hay nada que me reciba, es necesario desplazarse en el tiempo y también en el espacio al lugar donde estaba la máquina hace 3 meses con absoluta precisión (no sirve un metro más, un metro menos)
Así que la máquina del tiempo ha de ser además un teletransportador.
Luego ya entraríamos en la paradoja de que mi yo futuro se encuentra con mi yo presente, en esos tres meses mi yo futuro se ha arruinado en el casino, así que cuando viene aquí me dice "Por tu culpa, capullo!" y me pega un tiro. y sólo existe mi yo futuro que no debería existir porque "murió" tres meses antes - Javier dijo...
- yo creo qeu hay un error en el planteamiento:
no quereis viajar en el tiempo, quereis teleportaros en el tiempo.
viajar en el tiempo lo hacemos constantemente, hacia delante.
o puede que temabien hacia atras y no nos demos cuenta por que (ojo que vienen curvas):
Si el universo es determinista y causal, entonces un estado futuro solo puede venir de un estado pasado anterior determinado y pro lo tanto viajar hacia atras en el tiempo revertiría la situacion dle universo a EXACTAMENTE el mismo punto en el que estaba y por lo tanto habrás olvidado que a estuviste en el futuro por que el recuerdo se ha "ido" al venir de un estadoa nterior en el que ese recuerdo no existia y que no es posible evitar.
De esta forma sería imposible ser consciente o medir un viaje enel tiempo hacia el pasado auqnue exista.
Vosotros lo que quereis es teleportaros al pasado(o al futuro), es decir, coger una cantidad de materia en el estado en el que se encuentre ahora y moverlo a un tiempo en el que s estado era diferente.
En mi opinión eso tiene dos problemas:
¿Cuando te teleportes que va a pasar con la materia que ocupaba el espacio qeu tu ahora ocupas? no tengo que decirlos lo "malo" que es para el ser humano unas burbujas de aire en tu cuerpo, sería mortla seguro.
Pero en cualqueir caso, el viaje de materia a un sitio con materia (aunque sea aire) provocaría una explosión bastante gorda por la colisión de la materia.
Así que tenemos que teleportarnos en el tiempo (o espacio) en el vacio absoluto para evitar efectos adversos, suponiendo que el vacio del espacio cumpla esta propiedad (que está por verse):
¿Exactamente donde te teleportarías?
Al teleportarte ene l tiempo... ¡¡la tierra se ha movido!! el sol se ha movido!! la vía lactea y esta galaxia se han movido!!
La ley de la relatividad nos dice que no existen unos ejes de coordenadas a los quepoderte "agarrar" para decidir donde quieres acabar.
Así que aquí viene mi aportación: cualquier teleportación en el tiempo acabará contigo e el "tiempo" que quieras pero "a tomar por culo" de donde la localización física que quieres ocupar, quizás en ganimedes (luna de jupiter), quizás en beta ceti o quizás en los límites del universo.
En función del movimiento relativo de los cuerpos celestes en ese tiempo que tu permaneciste "estático" (quiera decir eso lo que quiera decir). - Sergio L. Palacios dijo...
- A ver, parece que algunos de vosotros estáis confundiendo el tema del post.
En el texto se discute por qué no vemos viajeros del tiempo. Partimos del supuesto de que el viaje en el tiempo existe y es posible. Lo dice bien clarito en el octavo párrafo (junto a la imagen de "Quantum Leap").
Soy plenamente consciente de que no he abordado la problemática ni la física del viaje en el tiempo. Tan sólo he divagado sobre algunas posibles razones por las que no tenemos constancia de la existencia de los viajeros. Nada más. Y nada menos... - double dijo...
- Estamos diciendo entonces, que en el momento en que se cree una máquina del tiempo, el mundo se destruirá puesto que no hemos visto ningún turista del futuro.
Oh Dios mío! no investigueis sobre la máquina del tiempo o moriremos! ¿Moriremos del gustazo de haberla inventado o de la guerra nuclear entre países por conseguir dicha máquina? - Baldo Mero dijo...
- Ahí va mi idea. Los viajes en el tiempo son posibles, pero los viajeros procuran pasar desapercibidos para no interferir.
De todos modos, resulta muy difícil alterar el tiempo porque éste tiene la cualidad de autorrepararse. Por ejemplo, si un viajero se deja atrás información que pueda alterar el futuro (como el Almanaque Mundial de Regreso al Futuro II), sucederá "algo" que anulará sus posibles efectos negativos. Gracias a ese "algo" el efecto será mínimo o incluso nulo. - Juan Manuel Dato dijo...
- Si un viaje no es posible no se da. Si el viaje es posible se da.
Pero lo que no puede ser es que lo llamemos viaje, cuando no puede serlo. O que neguemos el trayecto si aceptamos el tiempo como una dimensión como dice la teoría de la relatividad.
¿El hombre puede volar? No. Lo hacen los aviones. - Jorjum dijo...
- Es que no se puede viajar en el tiempo por que el tiempo no existe, es una ilusión.
- Sr. Hyde dijo...
- Yo no sabria qué creer, pero yo planteo en duda un gran problema que ocurriría si realmente pudieran realizarse los viajes en el tiempo.
Si pensamos en el tiempo como una ramificación, en donde cada posible decisión significaría un futuro distinto, querría decir que existe el multiverso. Pero por otro lado, si pensamos en el futuro como una porción de tiempo exacta, querría decir que en cada segundo de tiempo (o milésima, de segundo o la unidad que sea) querrá decir que habrá un futuro diferente en casa porción de tiempo. Esto llevaría a que si pudieramos realizar viajes en el tiempo, no habría un único individuo que "caminara" entre linias temporales, sino que el mismo individuo existiría en cada porción de tiempo existente hasta el infinito.
Por ejemplo, ¿qué ocurruría si el mismo individuo en diferentes porciones de tiempo, decide viajar al mismo lugar en el mismo momento? para empezar, habría un colapso ya que dos "objetos" no pueden ocupar el mismo lugar en el mismo tiempo, pero la segunda pregunta es, ¿querrá decir que el mismo endividuo en diferentes porciones de tiempo podría encontrarse a sí mismo infinitamente si coinciden en el mismo espacio temporal?. No sé si me he explicado bien, por ejemplo, mi yo de ahora no será el mismo que mi yo dentro de 15 minutos, ¿qué pasaría si todos mis yos en un momento concreto deciden viajar a la misma porción de tiempo? Pues que habrían millones de mí mismo, infinitos, en un mismo espacio de tiempo jeje. Por eso no puede haber un único individio cruzando la linea temporal, ¡¡habrían infinitos!! Que un individuo desaparezca del futuro, no significa que desaparezca en toda la linea temporal (pero con el efecto mariposa, si altera el pasado, es posible que cree un nuevo futuro, otra ramificación en otro espacio temporal).
Pero claro, ahí estaría otro concepto, el factor de las coincidencias, sería casi anecdótico que cada individuo de cada momento exacto de tiempo pensara lo mismo al mismo tiempo. Por eso yo creo, que viajar en el tiempo es bastante peligroso, a no ser que se tenga una tecnología muy avanzada para calcular el momento exacto en donde aterrizar, ya que una vez en el pasado sería un viaje de no retorno por la cantidad de futuros posibles que podrían existir a partir de ese momento. Y así mismo, viajar al futuro, ¿como calculas el lugar y el tiempo correcto sin saber las probabilidades que dieron el nacimiento a ese futuro? me refiero, que si no tienes un "destino", no puedes llegar a él.
Son muchas dudas e hipótesis que creo que no permitirían viajes en el tiempo. Pero por suerte, soy de los que les gusta creer en todo por muy remoto que sea :) - Sr. Hyde dijo...
- Y sigo que no me dejaba postear por ser tan largo jeje.
Pero claro, ahí estaría otro concepto, el factor de las coincidencias, sería casi anecdótico que cada individuo de cada momento exacto de tiempo pensara lo mismo al mismo tiempo. Por eso yo creo, que viajar en el tiempo es bastante peligroso, a no ser que se tenga una tecnología muy avanzada para calcular el momento exacto en donde aterrizar, ya que una vez en el pasado sería un viaje de no retorno por la cantidad de futuros posibles que podrían existir a partir de ese momento. Y así mismo, viajar al futuro, ¿como calculas el lugar y el tiempo correcto sin saber las probabilidades que dieron el nacimiento a ese futuro? me refiero, que si no tienes un "destino", no puedes llegar a él.
Son muchas dudas e hipótesis que creo que no permitirían viajes en el tiempo. Pero por suerte, soy de los que les gusta creer en todo por muy remoto que sea :) Un placer haber encontrado este blog. - AMC dijo...
- Borges decía algo así como: Tal vez somos un acto o experimento fallido de algún Dios/dioses que nos abandonó, o de un Dios Idiota (para nosotros).. como dijo Borges, y otros genios de la literatura. Pero resulta también muy sugestivo que la vida no tenga algún destino escrito. Hoy no la entendemos por lo compleja, pero si vemos una partida de ajedrez y eres un experto, seguramente puedas "predecir" el futuro (movimiento), cuando en realidad lo que haces es seguir el patrón ideal del juego ganador. (salvando la diferencia).. el hombre entonces nace en un entorno donde hay un orden ideal y el caos que es su libre albedrio.. ergo, somos los demonios de un sistema que no lo dejamos ser como fue programado pues contamos con la libertad de acción de hacernos incluso lo menos conveniente, pero no seguimos la "conducta o programación".. y así somos felices, aunque no nos convenga. Consecuencia, todos sabemos de que trata la historia de nuestra vida y en conjunto podríamos saber de qué trata el futuro pero es mejor negarlo o lo eclipsamos por falta de costumbre. Para una hormiga el tiempo es irrelevante porque salvo por el caos consecuencia de factores exógenos, su vida está programada.. y presente pasado y futuro podría reducirse a una línea que está en el programa de su sistema. El hombre. Reinventa su destino aunque lo mate. Prefiere morir temprano en libertad que estar dominado por el orden universal. El hombre es el demonio ante los dioses, creador, inventor, rebelde, depredador.. ja ja.. qué bueno. "Estoy hecho un demonio y nadie me para esta vez." canción de los 70!. Adrián
- Sergio Alvare Pelaez dijo...
- Supongamos un universo que estaría definido por una infinidad de estados para cada coordenada espacial. Se distinguirían los estados por la coordenada temporal (sería algo así como tener un atlas de mapas tridimensionales con todas las posiciones del universo y el estado en que se encuentran para cada valor del parámetro tiempo; el tiempo sería la página o número de mapa).
El "viaje en el tiempo" consistiría en enlazar páginas, definir transiciones entre páginas de distintos atlas, no supondría modificar un mapa.
Lo que se entiende habitualmente por viajar en el tiempo sería crear copias de ese atlas de tal modo que tuviésemos todas las combinaciones posibles de estados para todas las coordenadas espaciales para cada valor del parámetro tiempo. Entonces para realizar el viaje sólo tendríamos que enlazar páginas de los diferentes "atlas".
La pregunta entonces es: ¿puede el universo estar en diferentes estados para un mismo instante de tiempo de modo que haya efectivamente páginas entre las que saltar (que haya más de un atlas)? <===> ¿podría el universo ser de otro modo? <===> ¿hay una superposición de universos? ===> ¿podríamos desplazarnos, en ése caso, entre ellos?
El viaje coloquial implica un cambio realizado por una agente con libre albedrío, y el cambio requiere flujo del parámetro tiempo. Para poder viajar en el tiempo parece que el mundo no debería ser determinista, porque de serlo los enlaces, las transiciones entre páginas ya estarían predefinidas y no tendríamos ningún viaje, sino un enorme mural con todas las transiciones posibles; algo estático aunque para nosotros se nos mostraría como saltos entre puntos con transiciones que podemos elegir, que no están definidas, cosa que me parece poco creíble.
El viaje no es más que algo virtual, lo que sucede es que las cosas que se "envíen en el tiempo" parecen moverse en el tiempo porque no hay una conexión causal evidente dentro del mismo universo; realmente el objeto que viajase estaría saltando entre universos, realmente estaríamos presenciando las conexiones entre las páginas de diversos atlas. Pero todos esos saltos tal vez ya estarían definidos desde un principio. No sería un "viaje" sino la reproducción de una película construida a trozos.
El tema parece ser recursivo y no agotarse nunca… siempre se te ocurrirá alguna tontería nueva.
Como dice marcomanuel, en mi cabeza sonaba mejor. - Roberto M dijo...
- Yo tengo otra teoría: que solo se pueda viajar en el tiempo HACIA ADELANTE (más propiamente dicho, viajar hacia adelante a una velocidad superior a 1x, que es a la que vamos todos ahora, como ya se ha dicho). No soy ni muchisimo menos un experto en teoria de la relatividad, pero se supone que algo así es la dilatacion del tiempo a velocidades superiores a la de la luz. Lo cual sería una p*tada, porque podrías saber qué numero tocaría en la lotería de Navidad, pero no podrías retornar para comprarlo....
esto explicaría que no hayamos visto a ningun viajero del tiempo. solo los podríamos ver a partir del momento en que se invente la máquina (y ya sabríamos que iban a llegar, porque el viaje de salida estaría en los libros de historia).
Dicho de otro modo, Virgin Space, no han inventado TODAVIA la máquina... - Zero dijo...
- Genial entrada y muy interesante.
Hay una teoría muy buena en una serie de novelas japonesas, La melancolía de Suzumiya Haruhi (y demás títulos)
Que dice que viajar por el tiempo es como la edición de un vídeo, fotograma a fotograma tu eliges en cual situarte.
Al parecer hay más métodos pero a parte de ese solo se mostró otra forma, y era para viajar en el futuro (al menos en las 3 novelas que he leído, tiene de momento 10). - Alexander dijo...
- Muy buen artículo, ahora tengo muchos libros para leer.. Gracias.
- Ozimandias dijo...
- La solución propuesta en Odisea 5 (serie muy recomendable pese a su prematura cancelación) es interesante: lo que viaja al pasado es la mente, las ideas y recuerdos del sujeto, no su cuerpo físico.
Siendo así ocurre que, primero, sólo es posible viajar a épocas que ya hayas vivido; no puedes ir a la Edad Media si naciste en el siglo XX. Segundo, dado que no apareces de la nada sino que ya existías, tenías tu identidad, tu familia, amigos, trabajo etc... la naturaleza de tu viaje es indetectable para quienes se relacionen contigo salvo que les hagas partícipe de ello.
En la serie, las acciones que realizan alteran el tiempo y se producen hechos que debían ocurrir de un modo diferente, con lo que no saben exactamente qué va a pasar, pero sí tienen una idea clara de por dónde van los tiros y qué deben evitar.
Curiosamente su mismo protagonista, Peter Weller, vivía una situación similar recientemente en la serie Fringe, en el episodio Loto Blanco. En él, Weller era un científico que volvía atrás en el tiempo hasta alguna situación que ya hubiera vivido, aprendiendo con cada iteración y experimentando hasta poder evitar un suceso traumático que originó toda su investigación. - Frinkaedro dijo...
- Mi teoria:
Aunque se consiguieran realizar maquinas para viajar al pasado, estas serian muy lentas, es decir, si ahora vamos a una velocidad temporal de t, 2t seria viajar al futuro al doble de velocidad.Si no me equivoco esto es posible teniendo en cuenta la dilatacion temporal que establece la teoria de la relatividad. Si vamos a velocidad -t no viajariamos en el tiempo: nos quedariamos en ese mismo punto.En cuanto superemos -t, ya estariamos yendo hacia atras.
Pues por alguna u otra razon, no se puede superar ese -t. - Javi Pascual dijo...
- Ok supongamos que solo se puede viajar en el tiempo hasta el momento en que existe una maquina del tiempo, es decir hasta que la maquina funciona (se aprieta el boton de encendido)Si a partir de ese momento todo ser humano de cualquier momento temporal futuro desde que se encendio la maquina puede viajar al pasado ¿Que momento le gustaria ver? ¿No escogeria la gran mayoria ir al mismo momento en que la maquina se encendio? Si la maquina esta operativa, digamos... 1500 años y hay miles como esas en el planeta y toda la gente que la ha utilizado alguna vez en su historia quiere ir a ese mismo momento temporal ¿Que pasaria? Por que si la sala es pequeña y cuando le doy al encendido, se materializan a la vez, desde esa misma maquina 10 millones de personas ¿Que pasaria?
- pepe dijo...
- Supongamos que el tiempo es, como una mecha encendida, la parte consumida ya no existe porque ha desaparecido, con lo cual solo puedes avanzar hacia el trozo de mecha que queda por consumir. Con lo cual cuando viajas en el tiempo solo puedes viajar al futuro, porque el pasado ya no esta, se ha consumido.
Juer tampoco es tan dificil, coñe.. (mode ironic off¡¡).. - luchovl2 dijo...
- Se me ocurre una respuesta bastante sencilla: si se necesita una máquina en la cual ser recibido desde el futuro, podría haber un guarda armado con órdenes de matar a todos los que lleguen, para evitar las ya conocidas terribles consecuencias de alterar algo.
Respecto de las modificaciones del pasado, creo que son imposibles, considerando que se puede viajar en el tiempo al pasado. Explico: yo viajo, intento salvar a Lennon, mencionado anteriormente. Desde mi perspectiva, ya en el pasado, tengo la sensación de que podría hacer lo que fuera, si no no intentaría salvar a alguien de la muerte. Pero visto desde lo que sería mi presente, 2010, la muerte de Lennon ya ocurrió, y si hubo algún viajero temporal tratando de salvarlo evidentemente no lo logró.
Es decir que todo lo que vaya a hacer en el pasado, en mi presente ya habrá ocurrido. Mi intento de salvarlo ya ocurrió y falló. Si no nos cambiarían las tapas de los diarios viejos, como en cierta película.
Claro que esto se soluciona con mundos paralelos o la amnesia que decía otro comentario, tal que sólo el viajero se daría cuenta (me recuerda a Dark City).
En conclusión, los viajes en el tiempo pasarían a ser viajes turísticos pues no hay forma de cambiar nada, por más que lo intentes, y no se trata de que el universo mágicamente busca deshacer la modificación sino que desde un principio no se puede hacer. Sería algo bastante inútil, más que para presenciar algún evento en particular (la construcción de las pirámides). - David dijo...
- Ahí va mi aportación:
se puede viajar en el tiempo, pero como el universo se expande, un instante del futuro llevado al pasado no encajaría, pues corresponde a un espaciotiempo expandido que no se puede "conectar", por así decirlo, al espaciotiempo de un instante anterior, como piezas de un puzzle que no encajan. Una razón más técnica sería que la métrica del futuro viene multiplicada por un factor de escala positivo proporcional al tiempo transcurrido que impide casar con la métrica sin multiplicar del pasado.
Cuando los viajeros en el tiempo llegasen a ese momento seleccionado del pasado, se encontrarían solos, rodeados únicamente por la burbuja de su tiempo, que los incluye a ellos mismos, a un poco de aire, a la máquina, pero estarían rodeados por el más absoluto vacío, una negrura total pues no pueden estar en el espaciotiempo del pasado por no encajar con él. De igual forma, los habitantes del pasado no les perciben pues no están en su misma métrica espaciotemporal.
¡Saludos! - raztez dijo...
- en el post existen suposiciones que no se si son totalmente esperables, por qué un viajero en el tiempo debería mantener el momento de inercia y la misma atracción gravitatoria, dado que el tiempo fluiría en otra dirección no es esperable que la gravedad y la inercia también lo hicieran?
- Alpha dijo...
- "Algún avispado, incluso, se habrá dado cuenta de que no he mencionado en ningún momento la interpretación de los universos paralelos, aludida profusamente por muchos autores. Prefiero dejarla para una futura ocasión. "
Grr.. no se vale... u__u yo pensaba decir algo de eso... Que los viajes en el tiempo como tales.. solo.. bueno en fin... XD - alex dijo...
- Bueno voy a contar una experiencia personal y cuando viene a ver no es conveniente pero como he leído en este articulo si hay distorsiones en el tiempo creo que debiera expresarlas, yo hace 10 años estaba de camino a la universidad y de pronto mi viejo que nunca en su vida lo había visto conducir tan rápido, a mi parecer lo hizo tan rápido que solo duro 3 segundos aproximadamente, lo curioso del caso fue que corrió tan rápido que mis ojos no distiguian los objetos, todos los colores estaban mezclados, no se si fue causa de la explicación del dejavu pues supuesta mente ya encontraron la causa del "dejavu", la explico el ojo humano ve un acontecimiento entonces vuelve la cabeza y mira el mismo acontecimiento, según la explicación lo que sucede que la información que viajaba del ojo al cerebro no llegaba al cerebro en el tiempo que debían y eso confundía al cerebro y hacia creer al cerebro que ya había visto el suceso. Esto puede que sea cierto, pero uno nunca sabe si todo lo que le dicen a uno es cierto, ya que la nasa dice que ha descubierto unos 500 planetas mas cuando en realidad ya van por 900. En mi caso la liga de colores fue como si hubiese estado dentro de una video juego de NEED FOR SPEED y le hubieran dado al botón de nitro. Lo mas curioso del caso es que fue mi padre conduciendo, les aseguro que nunca en mi vida hubiese creído la velocidad que llevaba, imagínense tuve que arragarme de lo que primero me pareció dentro del carro, no espero que me crean vuelvo y repito, a lo mejor fue una distorsión del tiempo, a lo mejor fue alguna variación del efecto "dejavu". Ha sido un placer haber compartido con ustedes mi experiencia personal.
- jorge servando dijo...
- la razón que se me ocurre del por que nunca hemos visto viajeros del tiempo es por que al viajar al pasado los viajeros quedan a la deriva en el espacio exterior y mueren, por la sencilla razón de que la tierra no es un objeto que éste todo el tiempo en un mismo lugar
- NightFire dijo...
- Una pregunta para los entendidos en la materia... no se supone que no vemos viajeros del futuro porque el futuro aun no existe y se va creando conforme creamos nuestras acciones y transcurre el tiempo? o hay algo que indique que el futuro ya existe??? si fueran tan amables de responder o me indiquen alguna lectura para entender este asunto.. gracias.
- Alb dijo...
- Me sorprende que nadie haya visto(o comentado) el episodio de futurama
6x07 The Late Philip J. Fry
Por lo que veo han compiado el argumento de Paul Anderson en "Flight to the Future" - CrowDv dijo...
- Yo no puedo asegurar nada, aunque esté 100% confiado de que así es... pero para el tema veo tres opciones.
1. El viaje en el tiempo pasa desapercibido, puesto que, el universo, de alguna manera cruza situaciones del viajero del tiempo con la época a la que viaja... de forma que todo lo que haga no pueda interferir con la linea temporal a la que ha viajado.
2. Esta es mi preferida, y es que tal vez el viaje en el tiempo no se ha dado porque simplemente el tiempo no existe como medida, es una ilusión de la mente. Por lo tanto su uso en la física actual es endeble, pero un tanto estable... el pasado ya no existe y el futuro no se conoce. Así de simple.
3. Una razonable que apoyaría las dos primeras posibilidades dadas por mí es que los viajeros en el tiempo no existen, ya que al ser el tiempo inexistente, en realidad ellos no viajan en el tiempo sino por universos paralelos. Eso protegería los sucesos que han transcurrido en un punto, no plano, ni linea "temporal"... desde el principio del universo (si es que alguna vez lo hubo) hasta el momento en que se decide viajar en el tiempo. Eso quiere decir que si tuvieras la posibilidad de viajar, desaparecerías de tu realidad, llendo hacia otro universo paralelo en un punto X (Que sería la fecha deseada)... esto permite poder interactuar con los seres vivos y objetos de ese universo y poder cambiar el transcurso normal del tiempo.
Vale la pena decir que todas estas hipótesis pueden ser expandidas... pero, no mastiquen entero. - prototype.es dijo...
- Hola
Buenisimo el tema,a mi una peli que me gusto de pequeño es freejack, sin identidad
Para el que le gusten los viajes en el tiempo ahi van unas cuantas.
back to the future
freejack
el experimento philadelphia
la maquina del tiempo
12 monos
frequency
quantum leave
sliders
farscape(serie)
star trek 4:mision salvar la tierra
millenium
terminator
el sonido del trueno
heroes(serie)
atrapado en el tiempo
timecop
el final de la cuenta atras
perdidos en el espacio
los visitantes:(
el planeta de los simios
star trek XI
Estas son algunas,solo las que he vistO,hay muchas mas que no he visto y seguro que estan bien
Y respecto a mi opinion sobre el viaje en el tiempo ,es un poco enrevesada, como comprendereis despues de tanta peli he acabado un poco tocado jajajjaja, aunque seguro que un poco de cada una y tendriamos la respuesta perfecta. - javi dijo...
- Vamos a ver mi razonamiento. Claramente si fuera posible viajar en el tiempo, no significaría viajar a su vez en el espacio. Es decir, la Tierra gira alrededor del Sol y este a su vez se mueve. O sea, que hace un segundo no ocuparíamos la misma posición en el espacio, así que saldríamos por así decirlo en otro punto del espacio.
http://www.astromia.com/tierraluna/movtierra.htm
En un día la Tierra recorre 2.544.000 kilómetros de media, o sea si quisieramos volver atrás en el pasado apareceríamos sin duda en medio del espacio. Así que primero deberíamos dominar los viajes espaciales para salir de la tierra realizar el viaje y luego ir al punto del espacio en el que estuviera la tierra en ese momento. - CaRleTeXxX dijo...
- Excelente post, genialmente documentado.
Recomiendo encarecidamente una película española de bajo presupuesto, con un excelente guión para mi gusto, que toca el tema de las paradojas de los viajes en el tiempo."Los cronocrímenes". - Andrew dijo...
- El autor ha eliminado esta entrada.
- Andrew dijo...
- No me gustaria que fuese ninguna de estas dos ocurrencias, no dan para muchas peliculas... o si..
1. Pasado existió y futuro existirá, pasado y futuro solo existe en nosotros y nosotros solo existimos en el presente.
2. Somos la primera especie en la cola del tiempo, no hay mas especies por delante nuestro, (y para desradicalizar un poco..) o
por lo menos con la capacidad de viajar en el tiempo.
ahi esta mi granito. entretenido si ha sido!! jaja - Gasbecar dijo...
- Hola a todos.
Soy un visitante de otro universo paralelo más avanzado
y cada año vengo a visitar vuestra civilización.
Debo reconocer que estoy fascinado. Un mundo completamente diferente,
otros monumentos, otras culturas, otras ciudades y una manera de pensar
muy diferente (aunque algo ingenua).
En mi mundo ya nadie se plantea los viajes en el tiempo.
Es una tontería. Por que cambiar algo que ya existe?. En cada momento se produce un universo
con todas las opciones posibles.
Así que, solo hay que viajar a la rama que te interesa.
Espero que os haya servido de aclaración.
Ahora soy yo quien tiene una pregunta...Por que en mi universo no se ha inventado el "Pa amb tomaquet"?.... - Self dijo...
- En primer lugar, felicitarte por un gran post...
El único pero que he encontrado ha sido cuando te has referido al libro Timeline como viaje en el tiempo, cuando en realidad es un caso de "universos paralelos", que en teoría dejabas al margen del artículo (ver esta sección del artículo sobre la novela en la Wikipedia).
Creo que esta teoría se explica en el libro cuando se ha producido el incidente con el transportador y se le explica al físico que no ha viajado el problema de que se acabe la pila de los "marcadores". La explicación viene a ser que, de alguna manera, a través del agujero de gusano por el que "viajan", en realidad no viajan a nuestro pasado, sino a un universo en el que la línea temporal es paralela a la nuestra pero que tiene un "origen" desplazado con respecto al nuestro... Así, en realidad "no viajan" a ningún lado, sino que "cambian de universo", como quien salta de un tren en marcha a otro...
La teoría se introduce para dar tensión a la historia, ya que se explica que la conexión con ese universo/tiempo en particular fue "casualidad". El marcador que llevan los viajeros, de alguna manera, mantiene el agujero de gusano "correcto" abierto, de manera que si se cierra -al acabarse la pila de los marcadores- se corre el riesgo de que al reparar la máquina y abrir otro agujero, se conecte con un universo completamente diferente (y por tanto, haría imposible que los amigos volvieran).
Sin embargo más adelante se obvia el tema de que el universo al que se ha viajado no es el "nuesto"; primero, cuando el "profesor" deja un mensaje en el universo paralelo -una nota junto al cristal de sus gafas-, es encontrada en "nuestro" universo, así como al final del libro, y finalmente cuando los personajes, de vuelta en el "presente", encuentran el sarcófago del personaje que decide quedarse... - Self dijo...
- En cuanto a lo de dar nuestra propia explicación de la no-observación de viajeros temporales, yo me inclino a pensar que el viaje en el tiempo no es posible porque existe una asimetría fundamental en el universo. Del mismo modo que sólo observamos materia, aunque la antimateria es tan válida como ésta para dar lugar al universo, de alguna manera el sentido del tiempo viene determinado por la predominancia de un determinado tipo de "partícula": la llamaré, alegremente, "tiempón". Las leyes de la física permiten que haya tiempones de "carga temporal" positivos y tiempones negativos. Todas las partículas interaccionan con estos tiempones, dando lugar a lo que sentimos como "tiempo (positivo)". Si creáramos de forma artificial una gran cantidad de tiempones negativos podríamos ralentizar el tiempo. Quizás llegados a determinado límite de tiempo cero (balance perfecto de tiempones positivos naturales con los tiempones negativos artificiales) sería imposible continuar y hacer que las leyes de la física fueran hacia atrás, ya que en este momento sería imposible lograr ninguna interacción adicional. Al introducir un reloj -un material radiactivo, por ejemplo- dentro de la máquina, y compararlo con una masa igual de material pasado un determinado tiempo de irradiación de tiempones negativos, deberíamos observar que el material irradiado se ha desintegrado menos (porque para él ha pasado menos tiempo).
Si introdujéramos una persona dentro del generador de tiempones negativos y consiguiéramos un balance perfecto de tiempones, sería capaz de "viajar al futuro", en el sentido de la criopreservación perfecta. Si pudiéramos generar tiempones positivos adicionales, lo único que conseguiríamos hacer pasar el tiempo más rápido, de manera que nuestro reloj funcionaría más rápido y el "viajero temporal" moriría antes, lo que no dejaría de ser una especie de salto temporal: entra en la máquina con 30 años y sale con una edad biológica de 60, por decir algo...
En cualquier caso, no se podría viajar al pasado, lo que explicaría porqué no hay viajeros del futuro.. - Pot dijo...
- Según entiendo yo, el tiempo es una observación de las distintas posiciones relativas de las partículas (entiéndase como unidad mínima de materia sea cual sea, XD) que conforman el universo y su variación. El tiempo no es sino un estado de la materia por así decirlo, una ordenación especifica que no tiene vuelta atrás. La inercia de este sistema impide que se vuelva a producir esta ordenación dada la improbabilidad de que suceda.
Teniendo en cuenta esto, decir que el tiempo existe me parece un concepto inexacto y recurrir al multiverso como solución al problema se me antoja una salida fácil. Es curioso pero además el viaje en el tiempo viola un ley mu tonta, la primera ley de la termodinámica, si "viajamos" al pasado creamos materia en ese nuevo tiempo y si viajamos al futuro... depende del concepto que tengamos de viaje al futuro. Un viaje sencillote seria detener el tiempo en nosotros y simplemente volver a ponerlo en marcha cuando llegue el momento futuro, el otro es llevarnos a ese futuro directamente con lo que si que violamos la ley al crear materia y destruirla sacándola de nuestro tiempo presente.
Todo esto que he dicho es basándose en mi limitada concepción de la física y teniendo en cuenta que esto es un blog de ciencia ficción, XD - jusore dijo...
- Otra propuesta, los viajes en el tiempo, tanto hacia el pasado como hacia el futuro son posibles.
La razón del por qué no tenemos constancia de estos viajes es el siguiente:
Tanto si ya se ha creado la máquina del tiempo como si no, el viajero que llega a otro tiempo, sólo es capaz de volver a su un hilo temporal muy similar al que tenía si no altera nada, por el contrario en el momento que altera lo más mínimo, el efecto es que estará tomando el camino de otro hilo temporal.
Así se protege el estado actual de nuestro tiempo y todo aquel que viaje estará viajando a un universo que ahora sí tiene la presencia de ése viajero. Por lo tanto los viajeros jamás podrán regresar a los universos en los cuales no ha sucedido el viaje en el tiempo si no son capaces de evitar las modificaciones que realizaron en primera instancia.
Para entender éste concepto imaginaros que el espacio-tiempo es una malla infinitamente densa de hilos entrecruzados tanto en dirección macro como nano, lo único que hacemos al viajar en el tiempo es pasar a través de éstos hilos, y el punto origen es cualquier parte de este entramado, solo que los caminos y puertas a tomar son las decisiones que tomamos para guiarnos por una situación u otra, con lo que son caminos lógicos y no físicos estrictamente hablando.
Espero se haya entendido xD - Résped dijo...
- Existe también un motivo no físico: si pudierais viajar en el tiempo, ¿qué época elegiríais? Es probable que a esta no.
- Sergio L. Palacios dijo...
- A veces me pregunto si realmente leéis los posts o simplemente comentáis después de echar un vistazo solamente al título de la entrada.
- Arielo dijo...
- Suponiendo que los viajes espaciotemporales son posibles y existen...
No vemos viajeros temporales, porque simplemente ese "yo" que nos visita, aún no existe para nosotros. Ellos a nosotros sí, porque somos su pasado.
Para nosotros, sería como intentar leer un libro que aún no ha sido escrito. - vichor dijo...
- Ahi va mi idea... la linea del tiempo es finita: tiene un comienzo (en el big bang) y un fin que va creaciendo (el momento actual). Por tanto, existe pasado, pero no futuro ya que aun no se ha creado. Hay multiples copias de nosotros mismos, cada una situado en un cuanto temporal en una posicion determinada. No vemos viajeros en el tiempo porque vivimos en el fin de la linea temporal. Cuando llegemos al punto temporal en el que creemos las maquinas, podremos viajar al pasado. Nunca al futuro, porque no existira.
- Bartleby dijo...
- Hace tiempo se me ocurrió que no veríamos viajeros en el tiempo en nuestro universo si la única forma de viajar en el tiempo fuera crear un "universo en una burbuja" que imitara a nuestro universo en un momento dado, pero sin serlo. Como si uno viajara a un parque temático que fuera una copia literal y exacta de nuestro universo.
Los habitantes de ese universo sí verían viajeros (nosotros), pero nosotros no les veríamos salvo que fuéramos uno de esos universos en una burbuja de alguna otra civilización de otro universo...
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